tag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post8516525531990952204..comments2023-07-06T07:27:13.662+02:00Comments on Provocs Hellfest, ça suffit !: Gestation idéologique du RockProvocs Hellfest ça suffithttp://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-65847783813306714452012-08-31T15:42:32.062+02:002012-08-31T15:42:32.062+02:00@ Etienneweb,
"Pour ce qui est de la relation...@ Etienneweb,<br />"Pour ce qui est de la relation entre destructuration et surréalisme, et entre ce même surréalisme et son impact musical, je n'en parlerai pas, parce que je ne connais pas le sujet..."<br /><br />Vous êtes rédacteur sur ce blog de posts dans la rubrique " rock & metal".<br />Vous pouvez bien sûr "piocher" dans les posts de mon blog ( il est en sommeil) : http://www.citeetculture.com/categorie-12048726.html<br /><br />Il me semble IMPORTANT de traiter dans vos posts de l'aspect musical ( harmonie, accords, rhytme...). Mais je vois que c'est prévu.<br /><br />Il m'apparaît utile aussi d'évoquer la déstructuration éventuelle de la musique sous l'influence sans doute du business et d'autres raisons mais de ne pas négliger l'influence du surréalisme.<br /><br />Ce mouvement, bien plus qu'une "école artistique", est un des visages de la Révolution et qu'on ne peut s'empêcher par ailleurs de faire le lien avec Gramsci.<br />Pour poursuivre cet échange, n'hésitez pas à prendre contact avec moi via mon blog.<br /><br />Cordialement<br />LYO<br /><br />Les Yeux Ouvertsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-41817170777848583182012-07-12T11:20:58.146+02:002012-07-12T11:20:58.146+02:00@Provocs Hellfest ça suffit
D'accord! Je part...@Provocs Hellfest ça suffit<br /><br />D'accord! Je partage votre avis, et je ne répondrai désormais aux commentaires des internautes uniquement s'ils sont en rapport avec la rubrique que vous avez eu l'obligeance de m'ouvrir.<br />UDPetiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-48785802414552739582012-07-12T10:07:38.018+02:002012-07-12T10:07:38.018+02:00@ etienneweb,
Vous n'avez pas selon nous à vo...@ etienneweb,<br /><br />Vous n'avez pas selon nous à vous justifier de quoique ce soit surtout quand votre interlocuteur a déjà dit la messe ( à prendre au second degré).<br />Surtout quand votre ANTI à vous se circonscrit à ce que vous écrivez et n'est même pas entendu !<br />La réalité, c'est que les metalleux comme votre interlocueur et qui s'expriment sur ce blog s'avèrent incapables d'accepter ne serait-ce que le début d'un moindre mea culpa par rapport à l'anti-christianisme patent d'un certain nombre de groupes et de leur inscription dans une démarche sataniste et/ou occulte.<br />Aussi, nous vous invitons à poursuivre sans état d'âme vos billets ( le prochain est programmé pour samedi): nous veillerons à ce que les commentaires publiés aient au moins un rapport avec lui comme désormais avec celui-ci.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-27496774967784868852012-07-11T18:48:01.183+02:002012-07-11T18:48:01.183+02:00@ArrowInTheKnee
Puisque vous êtes allé sur le site...@ArrowInTheKnee<br />Puisque vous êtes allé sur le site de l'Association "Anne-Lise et Julien", vous connaissez donc désormais le fond du problème... Car si pour vous, il n'y a pas de problèmes, pour d'autres, ce peut être différent... Allez visiter le site de Monsieur Alain Busschaert également, puis celui de Monsieur Michel Poulaert (le subliminal.fr). Faites vous votre opinion dessus, sans vous attarder à l'existence du HF... Et même, oubliez la!<br />Si vous y arrivez, vous comprendrez que pour moi, le HF... Ce n'est qu'un problème parmi tant d'autres... On pourrait faire les mêmes critiques avec le Sonisphère, Les Vieilles Charrues, et que sais je encore!<br />Mais pourquoi donc ne voulez vous pas comprendre ? <br />Je pense pourtant être clair!<br />Vous me dites que je suis un "ANTI"... Mais... m'en suis je caché ? Avez vous lu mes posts ? Sachez quand même que je suis chrétien, et qu'en tant que tel, je ne peux pas être d'accord avec des messages à caractère christianophobes, même pour rire!<br />Sachez également que j'entretiens des discours extrêmement courtois avec un catho fan de black et d'unblack et favorable au HF... Nos divergences ne nous empêchent pas de discuter (Innerlight)! C'est ça, le dialogue... Et d'ailleurs, qu'est ce que ça peut faire que je sois PRO ou ANTI ?<br />Mais, ici, dans cette rubrique : que je sois PRO ou ANTI, CE N'EST PAS LE SUJET. ON S'EN FOUT.<br />Enfin, une dernière chose : je n'ai pas attendu l'existence du HF pour m'intéresser à la question.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-45587676993336054992012-07-11T14:40:38.546+02:002012-07-11T14:40:38.546+02:00@ ArrowInTheKnee,
Rien à répondre de plus à vos qu...@ ArrowInTheKnee,<br />Rien à répondre de plus à vos questions sur la pétition, on vous l'a déjà écrit. <br />Et puisque pour le reste tout est si clair et si évident...Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-3233353460905581552012-07-11T14:32:31.503+02:002012-07-11T14:32:31.503+02:00Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-33771867779951333072012-07-10T23:43:48.790+02:002012-07-10T23:43:48.790+02:00@etienneweb
Trouver des arguments contre votre art...@etienneweb<br />Trouver des arguments contre votre article?<br />Votre article n'es qu'un résumé d'une petite partie de l'évolution du rock.<br />Qu'est ce qu'il y à comme "arguments" à opposer à ça?<br />Rien.<br />Par contre, vous vous présentiez au début comme de ni PRO, ni ANTI, mais force est de constater le but de l'association dont vous faite parti et surtout vos dernier messages, vous êtes clairement un ANTI.<br />Vous demandez de la clarté et de la transparence au Hellfest et aux amateurs de metal, faites donc de même.<br />La seule chose qui me dérange, c'est de se prétendre une chose alors que l'ont ne l'es pas.<br />Une dernière chose: écouter du metal pour moi, n'es en aucuns cas un "problème"... Mais oui, c'est MON problème alors POURQUOI ce blog et votre association veulent faire interdire cette musique si c'est MON problème? (je cherche la logique à tout ça, moi aussi j’essaie de comprendre...).<br /><br />@Provocs Hellfest ça suffit.<br />Je ne fais aucuns procès d'intention (à votre contraire quand je pose des questions sur votre "pétition" et que vous m'accusez de malice...).<br />Je ne fais que poser des questions (oui, des questions, encore et toujours...) pour avoir TOUTES les variables, par exemple que l'auteur de cet article bien que ce présentant comme quelqu'un de ni PRO ni ANTI et bien un ANTI (les buts de sont associations sont clairs, il suffit de visiter leur site).ArrowInTheKneenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-58161821287023480042012-07-10T10:55:10.128+02:002012-07-10T10:55:10.128+02:00@ ArrowInTheKnee,
Merci en effet de produire des ...@ ArrowInTheKnee,<br /><br />Merci en effet de produire des arguments plutôt que des procès d'intention. Merci aussi de châtier votre langage.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-70477094218202960452012-07-10T10:40:50.895+02:002012-07-10T10:40:50.895+02:00Vous nous permettrez de gérer ce blog à notre conv...Vous nous permettrez de gérer ce blog à notre convenance et de choisir les billets ouverts ou pas aux commentaires.Provocs Hellfest ça suffitnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-82792343172762907972012-07-09T22:52:01.681+02:002012-07-09T22:52:01.681+02:00@ArrowInTheKnee
Vous ne me connaissez pas, alors p...@ArrowInTheKnee<br />Vous ne me connaissez pas, alors pourquoi me jugez vous ?<br />Je ne vous juge pas, moi. Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi. Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec le Collectif. Vous avez le droit également de contre argumenter mes billets, ce que d'ailleurs vous n'avez pas encore fait.<br />Je vous ai expliqué pourquoi je publiai pour le compte du Collectif... Si ça vous gêne, parce que vous ne voulez peut être pas voir la réalité en face, et bien tant mieux! Ca prouve que je vous dérange... La musique, le rock, le metal et tout ça, ce n'est pas toujours ce qu'on dit. Un musicothérapeuthe du nom de Adam Knieste, disait : "écouter de la musique rock n'est pas un passe-temps innofensif. Il peut être plus mortel que la drogue" (in Balducci, p 150, "Adorateurs du diable et rock satanique").<br />Voilà : je vais donc dire ce qui dérange, mais je ne cherche pas à interdire quoique ce soit. Si vous aimez le metal etc..., c'est VOTRE problème (et en ce qui me concerne, c'est également le mien, puisque j'en écoute, mais bon... excusez moi de chercher à comprendre...).etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-41308771424184909522012-07-09T10:46:51.006+02:002012-07-09T10:46:51.006+02:00"certain nombre d'arguments "
Argume..."certain nombre d'arguments "<br />Arguments?<br />Ah, ce n'est donc pas une simple explication de ce qu'es la musique comme vous le prétendez?<br /><br />"j'ai acquis à peu près la certitude que notre monde ignorait globalement ce qu'était en réalité la musique"<br />Les autres n'ont rien compris... je vais leur révéler la vérité!<br />N'importe quoi...<br /><br />Bref, pas envie de faire l'analyse de ce machin.<br />Mais merci pour vitre réponse, elle montre bien de choses en premier lieu que vous n’êtes pas impartiale.<br /><br />Sous couvert d'un blabla soit disant de "recherche" c'est juste une bonne excuse pour essayer de justifier la censure et l'interdiction de certain courant musicaux parce qu'il serait RESPONSABLE des actes de certaines personnes.<br /><br />Les musique n'est responsable de rien sauf que d'être de la musique. Les personnes sont responsable de leurs actes et interdire ou censurer la musique n'y changeras rien.<br /><br />"honnêteté intellectuelle"<br />Foutage de tronche ouais.<br />Vous êtes un ANTI qui se cache derrière un verbiage mais qui n'a que les même but que "provocshellfestcasuffit": faire interdire des coutants musicaux que VOUS jugez manipulateur.ArrowInTheKneenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-74479352058894523122012-07-09T10:29:28.770+02:002012-07-09T10:29:28.770+02:00Alors expliquez moi (oui ENCORE une question même ...Alors expliquez moi (oui ENCORE une question même si vous les détestez) comment faire pour débattre des différents sujet de ce blog sans faire dévier les autres ?<br />Car si vous refusez de ré-ouvrir les autres sujets, je ne vois pas comment ce blog peut être un lieu de "débat" comme vous le prétendez.ArrowInTheKneenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-79877591242115041152012-07-09T07:50:08.301+02:002012-07-09T07:50:08.301+02:00Désolés mais nous entrons en phase "léthargie...Désolés mais nous entrons en phase "léthargie". La suite des billets de Etienneweb est néanmoins prévue pour jeudi.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-55166964954988656392012-07-07T20:22:13.831+02:002012-07-07T20:22:13.831+02:00@ ArrowInTheKnee
"Et de plus, je ne comprend ...@ ArrowInTheKnee<br />"Et de plus, je ne comprend toujours pas le sens de vos articles, beaucoup de personne qui passe sur ce blog connaisses déjà peu ou prou l'histoire de la culture qu'ils aiment et défendent.<br />Ou vos articles veulent-ils en venir?"<br />C'est une longue histoire que je ne peux résumer en quelques lignes, aussi, vous voudrez bien m'excuser. Cela fait plus de 15 ans que le sujet du rock m'intéresse. Je ne me considère pas comme spécialiste. Je suis juste passionné. De cette expérience, de mes petites recherches à mes heures perdues, j'ai à un moment compilé un certain nombre d'arguments qui m'ont décidé à vouloir les exposer, et j'ai acquis à peu près la certitude que notre monde ignorait globalement ce qu'était en réalité la musique, et les éventuels problèmes qu'elle peut engendrer. Des recherches sérieuses sur ces problèmes commencent à poindre aujourd'hui, surtout aux Etats-Unis (comme par exemple, la très sérieuse étude d'Oliver Sacks : "Musicophilia, la Musique, le Cerveau et Nous", 2009, chez Seuil). Malheureusement en France, nous sommes peu sensibilisés au sujet, parce qu'on n'en parle pas. Mon association (l'association "Anne-Lise et Julien") veut sensibiliser la population. Nous avons organisé des colloques qui ont été tellement peu relayés par les médias que nous avions des publics quasi inexistants. Lorsque la polémique sur le HellFest est apparue, je me suis dit qu'il y avait peut être là une opportunité à saisir. Car bien effectivement, en toile de fond de cette polémique, il y a une question que je m'étais déjà posée : "Le rock, est il une bonne ou une mauvaise musique ?" Ce genre de question suscite les passions. Les rockeux et metaleux n'apprécient pas qu'on vienne dire ce qu'il y a de mauvais dans leur musique... Et d'ailleurs, est ce mauvais ?... Cette question, Nicolas plus haut l'a bien perçue (lisez son commentaire et mes réponses - d'ailleurs contradictoires un petit peu... enfin bref...) Mais en réalité, ce n'est pas la bonne question... La question, c'est "Qu'est ce que la musique ?" ; "C'est quoi le message que tu veux faire passer avec ta musique ?" Aussi, comme je l'avais expliqué à "Les Yeux Ouverts" à une table ronde en marge du HellFest, il y a pour moi un impératif d'élever le débat au dessus des messages provocateurs qui peuvent choquer des chrétiens, et d'orienter la discussion vers l'essentiel : la musique. "Pourquoi tant de haine ?" est la question que pose le Collectif en parlant du HF, mais en fait, il s'agit bien de musique, d'une musique particulière qui s'appelle Rock ou Metal. Je ne sais pas si c'est une bonne question. Mais c'en est une... Et d'ailleurs, qu'importe qu'elle soit bonne ou mauvaise: ce qui compte, c'est d'y apporter une réponse, et la réponse peut très bien être : ce n'est pas cette question que j'aurai du me poser. Tout n'est qu'une question d'honnêteté intellectuelle, et je me réjouis de voir que les commentateurs qui viennent de plus en plus sur ce sujet que j'ai proposé au Collectif accepter finalement d'élever le débat, de jouer le jeu. Je souhaite leur apprendre quelque chose (c'est prétentieux de ma part, je sais), j'espère surtout apprendre d'eux.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-15771640747543856482012-07-07T18:06:21.533+02:002012-07-07T18:06:21.533+02:00A vous lire alors.A vous lire alors.Jacquesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-83408016825643825262012-07-06T20:16:42.449+02:002012-07-06T20:16:42.449+02:00@Jacques
Merci beaucoup pour votre commentaire enc...@Jacques<br />Merci beaucoup pour votre commentaire encourageant et même élogieux... Mes chevilles sont en train de gonfler !<br /><br />Il y aura effectivement des billets traitant de l'harmonie, de la mélodie et du rythme, mais je suis obligé de faire en douceur, parce que :<br />- et d'un, je ne suis pas musicien,<br />- et de deux, je me dois à quelques explications assez techniques que je ne peux pas pour l'instant livrer, si je ne veux pas perdre mes lecteurs au passage et rendre dès lors mon topo incompréhensible.<br /><br />Pour ce qui est de la relation entre destructuration et surréalisme, et entre ce même surréalisme et son impact musical, je n'en parlerai pas, parce que je ne connais pas le sujet... J'ai pourtant abordé la question, non par le rock, mais plus par la musique sérielle, qui bien souvent innaudible (du moins à mon goût) est très jolie à voir sur une partition. J'aurai même plutôt tendance à penser que le rock en général est une sacrée réponse à la dénaturation de la musique à ce sujet, puisqu'il est une musique très populaire, généralement simple, donc accessible à beaucoup, ce qui n'est pas le cas de la musique sérielle.<br /><br />Le prochain billet sera beaucoup plus court, et aura trait au mouvement "Beat", dans la continuité du romantisme. J'espère dans les bacs courant semaine prochaine, si le Collectif le peut!etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-53200386396561703782012-07-06T18:15:28.546+02:002012-07-06T18:15:28.546+02:00Très intéressant et plutôt surprenant, dans le bon...Très intéressant et plutôt surprenant, dans le bon sens, de la part du collectif : c'est pour moi une preuve d'ouverture et je l'espère d'une meilleure compréhension entre des avis différents quant au metal.<br />Aborderez-vous dans vos prochains billets les sujets comme l'harmonie ou la mélodie. J'aimerais avoir aussi votre avis sur la relation entre déstructuration et surréalisme, entre ce même surréalisme et son impact musical.Jacquesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-86523769492340488172012-07-06T18:09:00.048+02:002012-07-06T18:09:00.048+02:00Pouvez vous ré-ouvrir les autres sujets pour laiss...Pouvez vous ré-ouvrir les autres sujets pour laisser la possibilités a tout le monde la liberté de débattre et ainsi de ne pas polluer cet article.<br />Merci.ArrowInTheKneenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-13254050304676123762012-07-06T18:06:09.555+02:002012-07-06T18:06:09.555+02:00Merci pour votre réponse (car de "Provocs Hel...Merci pour votre réponse (car de "Provocs Hellfest ça suffit" toujours rien...).<br />Mais c'est un réponse que je trouve des plus illogique.<br />Vouloir faire des articles "neutres" sur un blog qui est totalement ANTI (Et je ne m’arrête pas au nom de se blog, la majorités des articles, les commentaires des propriétaire de ce blog, la censure de messages PRO alors qu'il non rien de vulgaire, d'insultant, etc...).<br />Et de plus, je ne comprend toujours pas le sens de vos articles, beaucoup de personne qui passe sur ce blog connaisses déjà peu ou prou l'histoire de la culture qu'ils aiment et défendent.<br />Ou vos articles veulent-ils en venir?<br /><br />Et je vous remercie car, apparemment, ici il est possible de dialoguer au contraire de la majorité des articles ou on est simplement censuré, accusé de diverses choses, empêche d'avoir un droit de réponses et pour s'entendre dire après que c'est un lieu de débat...ArrowInTheKneenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-60531373771591205332012-07-05T22:14:17.430+02:002012-07-05T22:14:17.430+02:00@ Tous,
Revenons au sujet, en effet.@ Tous,<br />Revenons au sujet, en effet.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-68261208286791140402012-07-05T21:30:16.563+02:002012-07-05T21:30:16.563+02:00@ tous
Revenons au sujet, et donnez-moi de VRAIS c...@ tous<br />Revenons au sujet, et donnez-moi de VRAIS contre-arguments à ce que j'ai écrit... Car à part redmetalhead et nicolas, y a pas grand monde pour m'apporter la contradiction.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-39475401142138846442012-07-05T21:23:58.323+02:002012-07-05T21:23:58.323+02:00@ArrowInTheKnees
Je vais donc vous répondre, mais ...@ArrowInTheKnees<br />Je vais donc vous répondre, mais pour votre gouverne personnelle, vous pourriez également trouver la réponse par vous même, mais je peux comprendre que vous n'ayez pas lu tout les commentaires qui ont été fait sur ce blog, du moins depuis qu'il est ouvert aux commentaires.<br />Aussi, m'en vais je vous résumer la situation... Et il me semble d'ailleurs vous l'avoir déjà expliqué. Au début de l'existence du Collectif, j'ai été réticent à leur action... Puis j'ai discuté avec eux, et nous avons finalement accordé nos violons ensemble... L'année dernière par exemple, je m'étais refusé à adhérer à la pétition, car son format ne me correspondait pas... L'évolution du collectif vers "un festival respectueux de tous" me correspondait, et en ce sens, j'ai donc proposé au collectif d'aborder la question du rock et du metal dans un contexte hors polémique anti ou pro hellfest, ce que le collectif a accepté.<br />DONC, cher ArrowInTheKnees, ici, dans cette rubrique Rock et Metal, il n'y a pas de pro hellfest ou d'anti-hellfest, mais un débat autour de la musique rock, un point, c'est tout.<br />Ne vous arrêtez donc pas au titre du blog pour venir débattre avec nous.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-64836900705782449892012-07-05T21:06:17.627+02:002012-07-05T21:06:17.627+02:00@ John Arktor
Finalement, vous êtes un p'tit m...@ John Arktor<br />Finalement, vous êtes un p'tit marrant!<br />Si vous avez d'autres commentaires du genre... Surtout, faites vous plaisir... Allez y, balancez. A lire votre volte face du style "Ah, je vous ai bien eu! Vous m'avez pris pour l'un des votres alors que je suis le grand méchant loup", j'ai failli me décrocher la machoire tellement j'en pouvais plus de rire!<br />Grandissez un peu mon ami! Le Petit Chaperon Rouge, c'est un conte pour enfant, ce n'est pas la vraie vie.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-68203599660233148422012-07-05T17:20:28.738+02:002012-07-05T17:20:28.738+02:00@ John Arktor,
Nous vous invitons donc à lire les...@ John Arktor,<br /><br />Nous vous invitons donc à lire les centaines de commentaires publiés et à nous revenir avec des statistiques qui démontrent ce que vous avancez : bon courage ! <br /><br />D'autres posts envoyés dans la foulée de celui-ci ne seront pas publiés. Nous les gardons cependant en stock comme une soixantaine d'autres du même genre, pas que de vous.<br /><br />Malgré vos propos, ceux que nous ne pouvons publier, nous ne nourrissons aucune haine. Ce qui ne nous empêche pas de vous interpeller en vous invitant à réfléchir au sens de votre réaction.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-64329163693051586462012-07-05T15:47:29.551+02:002012-07-05T15:47:29.551+02:00@Redmetalhead : Je ne pourrais pas être + d'ac...@Redmetalhead : Je ne pourrais pas être + d'accord avec vous : "les païens seraient moins rancuniers envers les chrétiens si par exemple les chevaliers teutoniques n'avaient pas fait de guerres en Europe de l'Est pour évangéliser de force"<br /><br />La religion est un fléau innommable. Un jour, il disparaîtra, et je sais que j'y aurai pris part.John Arktorhttps://www.blogger.com/profile/04316415877682904862noreply@blogger.com