tag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post8443535937174857303..comments2023-07-06T07:27:13.662+02:00Comments on Provocs Hellfest, ça suffit !: L’occultisme et le satanisme dans le rock n’roll (et ses dérivés…)Provocs Hellfest ça suffithttp://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-21233827837916517342013-10-21T21:11:29.601+02:002013-10-21T21:11:29.601+02:00@ Paul mirault chandon
D'accord avec votre co...@ Paul mirault chandon<br /><br />D'accord avec votre commentaire : le terme "troubles sexuels" est peut être un peu violentetiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-9921194179618701552013-10-21T21:09:32.746+02:002013-10-21T21:09:32.746+02:00@ Anonyme (suite commentaire)
"Vous semblez ...@ Anonyme (suite commentaire)<br /><br />"Vous semblez partagé entre répulsion et fascination, comme si ces billets constituaient un travail sur vous-même"<br />Oui, effectivement... C'est la thérapie que j'ai choisie. Elle n'est peut être pas très académique, mais en tout cas, elle m'aide bien. Socrate l'utilisait déjà : "Connais-toi toi-même." Et c'est vrai, ce genre de travail m'aide également à me connaître moi-même.<br /><br />"N'avez-vous pas, finalement, besoin de vous persuader vous-même de sa nocivité?"<br />J'ai tellement cherché le "bon côté" des choses sur cette musique ("les messages postifs du rock" sont une partie importante de mon travail personel non exposés dans les billets présentés sur ce blog) qu'à chaque fois (et je dis bien à chaque fois), j'ai également découvert le revers de la médaille, et ce "revers" est effectivement assez repoussant, (bien que fascinant également). Aussi, ce n'est pas de me persuader de la nocivité du rock qui me motive, mais plutôt aujourd'hui (car j'ai quand même passé ce stade de question) de la pertinence de la musique et son impact sur notre comportement par son pouvoir émotionnel. Comme vous pourrez le constater, je ne suis plus au stade de "qu'est ce qu'une bonne ou une mauvaise musique" ? Ce n'est - soit dit en passant - pas une mauvaise question, mais c'est une fausse question. La vraie question est de savoir fondamentalement l'objet de la musique. Exprimer des "maux" ? Peut-être, parfois - c'est sans doute le gros problème de notre société contemporaine qui en exprime trop par sa musique. Tout ça finalement ne vient peut être que corroborer à quel point l'humanité est en souffrance, et exprimer les "maux" peut être un bon moyen d'évacuer les tensions sociales... Enfin, c'est ce que je pense.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-55328143799550464112013-10-21T20:50:49.268+02:002013-10-21T20:50:49.268+02:00@ Anonyme
Je reprends le fil de vos interrogation...@ Anonyme<br /><br />Je reprends le fil de vos interrogations, en essayant de ne pas trop dénaturer votre propos :<br /><br />"Doit-on s'inquiéter et alerter le public sur les dangers de la lecture de Diderot ou de Baudelaire (par exemple?)?" C'est une question très pertinente en fait. Il est bien clair que les lectures qu'on peut faire sans être suffisamment averti peuvent avoir des conséquences néfastes... Du reste d'ailleurs, pour illustrer ce propos à propos du courant romantique, Chateaubriant avait lui-même dénoncé ses déviances comportementales, et il ne s'agisait là que de lectures.<br /><br />"Qu'en est-il de la "transe" suscitée par l'écoute ou la pratique du chant grégorien?" Je connais assez bien le grégorien pour le pratiquer moi-même. Cependant, je n'ai jamais entendu parler de situations de "transe" liées à l'écoute assidue de grégorien, et n'ai d'ailleurs jamais rencontré de tels comportements.<br /><br />"Quel impact psychique ou physique peut produire la contemplation d'une représentation de la passion du Christ? Une toile de Bosch ou de Bruegel? Naïvement, il me semble que tout dépend, en premier lieu, de la psychologie, de l'état et de la disposition d'esprit de qui écoute, lit ou contemple."<br />Je ne pense pas que vous soyez "naîf", tout simplement parce que vous avez raison... Un de mes amis musicien spécialiste de ce genre de question d'ailleurs (Alain Busschaert) vous le dirait dans un autre langage : il y a la musique qui exprime les maux par les mots. Si vous êtes dans les dispositions d'esprit conforme à ces maux, le danger existe.... C'est même une donnée largement reprise par la philosophie et ça ne date pas d'hier : Platant dans la "République", et Confucius : "si tu veux comprendre les moeurs d'un pays, écoute sa musique". J'écoutais récemment une émission de philo sur le thème du rock d'ailleurs. Lors des violents affrontements du Printemps arabe, qu'écoutaient les jeunes révoltés ? De la musique "violente" : du "metal" (et ce n'est pas moi qui l'ai dit).<br />etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-43618470925010895612013-08-06T23:28:37.395+02:002013-08-06T23:28:37.395+02:00Vraiment xgv et kaka merci pour vos commentaires é...Vraiment xgv et kaka merci pour vos commentaires éclairés.<br /><br />Je ne sais pas comment vous faites pour rester calme et lucide.<br />Pour le coup de judas priest je ne vois pas où est le problème!!! Pi être le nom qui dérange les olives à croix de bois<br />un bon entendeur salut<br />see you 2*14Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-89113381143093140192013-08-04T01:00:29.199+02:002013-08-04T01:00:29.199+02:00Bonjour, je voudrait juste réagir par rapport au t...Bonjour, je voudrait juste réagir par rapport au terme "troubles sexuelles" que je trouve tout de même un peu exagéré. je suis parfaitement d'accord pour dire que de nombreux morceaux de rock ont une connotation érotique (qui vous dérange peut être, mois pas), les effets sur la libido ne m’étonne donc pas, mais il y'a tout de même une marge entre une monté de la libido et des troubles sexuelles! Les aliments aphrodisiaques ont des effets avéré (plus que le rock et le metal) et pourtant ont ne les accusent pas de créer des troubles. <br /> Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17581978815033297673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-81198523056754407642013-07-31T15:26:58.614+02:002013-07-31T15:26:58.614+02:00(suite...)Sur le "satanisme", quelques r...(suite...)Sur le "satanisme", quelques réflexions. Les sociétés occidentales sont indéniablement empreintes de culture judéo-chrétienne. L'inconscient collectif des croyants ou des non-croyants a profondément intégré les idées de péché, de faute, de rédemption... non aux sens théologiques de ces termes, souvent bien involontairement et inconsciemment. "Aujourd'hui, au boulot c'était l'enfer", "cet enfant est un vrai petit diable", "Mon ange, tu peux me passer le sel", "la blanquette de ma grand-mère est divine", "ma belle-mère c'est le démon"...etc... en témoigne le langage courant. Sexualité, violence, révolte, plaisirs de tous ordres, désespoir, même... sont des "tabous" profondément ancrés. Des penchants humains, finalement naturels desquels le christianisme, entre autres, nous invite à nous détourner. Chanter le désir, le plaisir, le désespoir, la violence... nous ramène culturellement à des références religieuses. L'imagerie et la mythologie chrétiennes qui appartiennent à chacun d'entre nous (c'est, souffrez le, notre paysage culturel, qu'on y accorde ou non une forme de vérité...) sont riches pour exprimer ces émotions et leur exploitation, pour des occidentaux, est la plus naturelle qui soit. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'en art braver des "interdits" ou revendiquer une certaine liberté individuelle amène naturellement à utiliser l'image prométhéenne d'un personnage comme Lucifer. Pour le commun des mortels, la mythologie judéo-chrétienne...est une mythologie. Les artistes s'en emparent, l'adaptent, la mettent en scène. La plupart ne sont pas des théologiens et c'est souvent sans plus d'arrières pensées qu'ils y recourent. Simples métaphores. Je conçois que pour une minorité de croyants, cette exploitation peut sembler outrancière. Mais il conviendra d'admettre qu'aujourd'hui l'imagerie et les mythes chrétiens ne vous appartiennent pas plus qu'à quiconque et leur utilisation à des fins artistiques, fussent-elles puériles, fausses et incultes ou de mauvais goût à vos yeux, sont légitimes et sans conséquences.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-70738183241982959012013-07-31T15:26:13.437+02:002013-07-31T15:26:13.437+02:00Bonjour,
Après avoir parcouru en biais les quelqu...Bonjour,<br /><br />Après avoir parcouru en biais les quelques billets d'etienneweb, je m'interroge sur les idées qui les sous-tendent.<br />Si j'ai bien saisi, une partie de votre raisonnement repose sur la thèse que l'écoute de musique "rock" (dans une acceptation très large) peut être la cause de comportements à risque. Vous semblez dénoncer par ailleurs une forme de "satanisme" que véhiculerait parfois cette musique.<br />A vous lire, on peut se demander quelle musique, en dehors de la musique savante, serait sans danger. La prédominance du rythme sur la mélodie et l'harmonie, la répétition... me semblent des caractéristiques que l'on rencontre dans toutes les formes de musiques populaires (traditionnelles, folkloriques...). L'essentiel des musiques actuelles s'inscrit dans cette "notion" de musique populaire qui, finalement, précède sans doute la musique savante.<br />L'influence de la musique sur les comportements (susciter / exprimer des émotions, voir une forme de transe) des musiciens et des auditeurs est indéniable. On peut rencontrer ce même type d'influence dans toute forme d'art. Doit-on s'inquiéter et alerter le public sur les dangers de la lecture de Diderot ou de Baudelaire (par exemple?)? Qu'en est-il de la "transe" suscitée par l'écoute ou la pratique du chant grégorien? Quel impact psychique ou physique peut produire la contemplation d'une représentation de la passion du Christ? Une toile de Bosch ou de Bruegel? Naïvement, il me semble que tout dépend, en premier lieu, de la psychologie, de l'état et de la disposition d'esprit de qui écoute, lit ou contemple.<br />Vous semblez partagé entre répulsion et fascination, comme si ces billets constituaient un travail sur vous-même, votre démarche une tentative de mise à distance, tout en restant proche, de quelque chose qui vous attire et vous effraie. Auriez-vous quelques comptes à régler avec le "rock" en général? N'avez-vous pas, finalement, besoin de vous persuader vous-même de sa nocivité?<br />Ce sont là quelques interrogations que me posent vos écrits.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-74792654055391593622013-04-21T15:34:42.035+02:002013-04-21T15:34:42.035+02:00Petit complément à ce billet.
Préparant un procha...Petit complément à ce billet.<br /><br />Préparant un prochain billet sur le'occultisme, je me permets de citer Aleister Crowley lui-même dans "Magick", à propos de l'utilisation du message inversé comme rituel satanique, et plus particulièrement du "Notre Père", chanté à l'envers par "Craddle Of Filth" :<br /><br />"D'autres procédés incantatoires aussi efficaces ont été consignés. Par exemple, Frater I.A. (3), lorsqu'il n'était encore qu'un enfant, apprit qu'on pouvait invoquer le diable en répétant le "Notre Père" à l'envers. Il alla dans un jardin et s'exécuta. Le Diable apparut et lui causa aussitôt la plus grande frayeur de toute sa vie.<br />Nous ne sommes donc pas vraiment certains de savoir à quoi tient l'efficacité des conjurations (1). La surexcitation mentale particulière requise peut même être suscitée par la perception de l'absurdité du procédé, et sa persistance dans celui-ci (2) (...)"<br /><br />source : http://www.paganguild.org/pissier/crowley/abachap9.html<br /><br />(1) par "conjuration", il faut bien entendu comprendre le mot "invocation"<br /><br />(2) Pour que le rituel puisse produire son effet, il faut avoir "la foi", c'est à dire croire fermement que ce qu'on veut voir arriver arrive réellement. C'est un peu dans ce sens qu'il faut comprendre le "do what you wilt" de Crowley. C'est d'ailleurs de ce "do what you wilt" que consiste la véritable magick.etiennewebnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-50288682133501485002013-04-15T10:31:37.156+02:002013-04-15T10:31:37.156+02:00@ Anonyme,
Votre message du 15 avril nous est bie...@ Anonyme,<br /><br />Votre message du 15 avril nous est bien parvenu : nous ne le publions pas mais il illustre fort à propos l'objet même de ce blog et la propension à l'insulte et à la grossièreté de ceux-là mêmes qui se prévalent de la tolérance... <br />Un commentaire parmi bien d'autres et que nous mettons en réserve.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-90432686493853276032013-03-22T14:35:03.588+01:002013-03-22T14:35:03.588+01:00Ce "jamais" me dérange énormément, mon v...Ce "jamais" me dérange énormément, mon vécu personnel, celui de personnes de confiance et des témoignages divers me semble empêcher de fait l'utilisation de ce terme. Attention, je ne fais pas une généralisation absolue, j’ai aussi personnellement rencontré des gens incroyables avec le cœur sur la main. Sauf que le groupement que vous défendez n’est pas immaculé, ici aussi le respect est à « géométrie variable », c’est ainsi pour toute communauté humaine. C’est donc un constat, non une accusation particulière.<br /><br />Et interpeller c’est bien, le dialogue aussi mais il faudrait vraiment définir l’objectif profond de la chose. Si ce site existe pour montrer que certaines personnes aient du mal à accepter l’existence de certains propos tenus par des artistes, pourquoi pas. On discute, on échange les opinions. Cela reste dans une logique démocratique et cela semble fonctionner pour cet article. <br /><br />Mais si l’objectif est à terme une action lobbyiste visant à empêcher l’expression de ces mêmes artistes, interpeller à la sauvette sans aller plus en profondeur est un peu court (dans le monde du net 2.0, on appellerait limite cela du « troll »). <br /><br />Dans cette logique, vu que l’on parle souvent de « respect » ici, il faut rappeler ce paradoxe : s’imposer dans un lieu privé et clos dont le nom définit clairement que des idées contraires ou non adaptées à certains courants de pensée (en l’occurrence ici les grands monothéismes) puissent y être exprimés (bien que ces derniers soient aussi acceptés tant que reste la liberté de parole des autres) afin de demander l’interdiction de toute expression ne correspondant pas à ses opinions est aussi profondément irrespectueux.<br />Biniounoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-33769480553670682602013-03-19T19:28:39.941+01:002013-03-19T19:28:39.941+01:00Qu'est-ce que vous pouvez reprocher à cette lu...Qu'est-ce que vous pouvez reprocher à cette lumière alors que Rob Halford mentionne clairement Jésus Christ ?XGVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-48356451422525498242013-03-19T10:39:34.905+01:002013-03-19T10:39:34.905+01:00Bjr Biniou,
Le dialogue, ce n'est pas l'ab...Bjr Biniou,<br />Le dialogue, ce n'est pas l'abandon de ses convictions. Vous avez les votres que vous exprimez, nous avons les notres que nous exprimons également. Après, chacune et chacun discerne et prend ses responsabilités. <br />Les subventions et les aides vont au festival, on est bien ok : l'orga et les pouvoirs publics sont conjointement responsables en tant que personne morale, ce n'est pas plus compliqué que cela.<br />En vous faisant observer au passage que JAMAIS dans nos interventions, pas plus du reste que dans les églises catholiques pour peu que l'on s'y rende ou dans l'évangile, les personnes ne sont jugées et affublées des qualificatifs et des raccourcis que vous évoquez. Pour votre info, puisque vous évoquez le mariage pour tous et on s'en tiendra à cet exemple, nous vous invitons à prendre connaissance de la composition du collectif.<br />Pour les comaraisons entre les religions et les cultures qui en sont issues ou s'en réclament, nous vous invitons là aussi à vous faire votre propre opinion. Ce n'est pas l'objet de ce blog que d'y répondre, juste d'interpeller. Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-70191566353596880472013-03-19T09:55:22.473+01:002013-03-19T09:55:22.473+01:00Un extrait qui montre en tout cas la grande ambigu...Un extrait qui montre en tout cas la grande ambiguïté de ce groupe c'est le moins que l'on puisse écrire et jette un éclairage sur la lumière évoquée plus haut. A chacune et chacun de se faire son opinion.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-82381752939993901312013-03-17T13:22:15.465+01:002013-03-17T13:22:15.465+01:00« …la partie de la programmation financée par les ...« …la partie de la programmation financée par les pouvoirs publics. Pour nous, sans même parler du "mensonge" consistant à dire que le christianisme et l'église sont la pire des religions et la plus détestable des institutions sans même faire l'effort de comparaison, une des pires choses pour la vie sociale et politique au sens du bien commun, c'est le respect à géométrie variable et l'irrespect érigé en droit. »<br /><br />La dialogue tant espéré par EtienneWeb semble déjà toucher à sa fin tant PHCS ressort ses vieilles ficelles. En premier lieu cette tournure de phrase classique et mensongère laissant à penser que certaines subventions vont directement pour certains groupes (sous-entendu : les pires ?) ce qui est, comme ce fut dit, répété et re-répété, faux : les subventions ne vont ni à un groupe ni à l’ensemble de la programmation mais au festival dans sa globalité. Bon après c’est sur que cela fait moins théorie du complot.<br /><br />Quant au sempiternel argument de l’irrespect, il suffit aussi d’aller dans un office religieux ou de regarder certains commentaires de ce blog pour s’entendre dire que ceux qui n’abondent pas dans leur sens (cad de la religion chrétienne mais ça marche pour tous les monothéismes) « vivent dans le mensonge », « ne savent pas ce qu’ils font », « sont aveugles » et suivent un mode de vie « dépravé », « décadent » ou « immoral ». Heureusement qu’il s’agit des même qui défendent le respect pour tous, qu’est ce que cela serait sinon (et encore je n’ai pas cité de mouvements anti-avortement, anti-mariage pour tous ou intégristes finis).<br /><br />Et je serais intéressé d’entendre la comparaison de PHCS entre les différentes religions. Sous entendre que réaliser cet « effort » montrerait que la religion chrétienne et l’église ne sont pas les pires institutions sous entend aussi que PHCS sait laquelle est vraiment la plus horrible des religions. Alors, c’est qui ?<br />Biniounoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-46004302955901356332013-03-17T09:05:33.390+01:002013-03-17T09:05:33.390+01:00Extrait d'interview qui montre clairement qu&#...Extrait d'interview qui montre clairement qu'on ne peut pas placer Judas Priest parmi les groupes satanistes, ni même bordeline.XGVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-3906744452766427812013-03-17T08:54:57.520+01:002013-03-17T08:54:57.520+01:00@ kaka et XGV,
" J'ai pris ma guitare et...@ kaka et XGV,<br /><br />" J'ai pris ma guitare et mon micro, je me suis laissé aller, et une vingtaine de minutes plus tard je suis ressorti avec les bases de "Light of the World". Deux jours après, elle était terminée avec des paroles... Sur cette chanson je parle du Christ, car c'est ce qu'est la lumière du monde pour moi en tant que croyant. J'ai cependant évité d'utiliser des messages trop personnels dans les paroles, je voulais que cette chanson soit la plus universelle possible. Pour moi, chaque être humain vit sa vie avec un alter ego... Que ce soit un mari et une femme, de simples amoureux, deux femmes ou deux hommes ensemble, peu importe... Nous sommes tous appelés à vivre notre vie en couple, avec sa lumière personnelle, et c'est de ça dont il est question ici."<br /><br />Extrait de : http://www.lagrosseradio.com/metal/webzine-metal/interview-metal/p2254-rob-halford-legende-du-heavy-metal.html<br /><br />Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-17526717930201534842013-03-15T21:48:01.190+01:002013-03-15T21:48:01.190+01:00@Provocs Hellfest : ah, ce sont des choses qui arr...@Provocs Hellfest : ah, ce sont des choses qui arrivent. ;)<br /><br />Vous voyez, c'est précisément ce qui me dérange beaucoup dans votre démarche. Vous interprétez les choses comme elles vous arrangent et quand elles vous arrangent.<br /><br />En quoi un groupe qui n'a jamais basé son imagerie sur le mal irais forcément écrire une chanson sur l'ange déchu ? Lisez les paroles et vous verrez qu'il ne peut s'agir de Lucifer. Voici quelques citations :<br />"Protect me from this world of sin"<br />"Angel will we meet again i'll pray<br />When all my sins are washed away"<br />De même, la lumière à laquelle il est fait si souvent référence, pourquoi serait-elle forcément celle de Lucifer ? Pourquoi ne serait-ce pas la lumière du paradis ?<br />Est-vous si certain de votre interprétation de ce titre ?<br /><br />Quant à la foi dont il est question sur Defenders of the Faith... Ce n'est ni la foi en Satan, ni en Dieu... C'est la foi en le Heavy Metal. Rien de religieux, ils se revendiquent en défenseurs d'un style musical.<br /><br />Placer Judas Priest parmis les groupes borderline, c'est quand même exagéré.XGVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-73680710730185572932013-03-15T17:31:02.980+01:002013-03-15T17:31:02.980+01:00PHCS et Géronimo: que vous ne croyez pas mes expli...PHCS et Géronimo: que vous ne croyez pas mes explications, je ne m'en faisais aucune illusion. Je voudrai surtout pas vous bousculer dans vos certitudes.<br /><br />Maintenant, que vous remettiez carrément en doute les explications des propres membres du groupe (cf le lien vers le site web du guitariste KK Downing que j'ai inséré plus haute), ça démontre que votre omniscience vous étouffe ou bien que votre scepticisme soit à géométrie variable, quand ça vous arrange.<br />Le diapason, c'est pas moi qui l'invente, c'est KK Downing qui lui même en parle.<br /><br />PHCS: concernant Defender of the Faith ou Angel, vous pouvez toujours vous pencher sur les paroles, puisque c’est un effort qui vous semble si peu considérable à fournir lorsqu'il s'agit de tirer sur l'ambulance.<br />Et profitez en aussi pour vous pencher sur celles de "Painkiller".<br />Un dieu d'acier qui descend sur Terre pour détruire les démons et sauver l'humanité.. il y a pire, niveau satanisme et occultisme.<br />Kakanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-38306046495174675562013-03-15T16:39:47.096+01:002013-03-15T16:39:47.096+01:00@ kaka,
Le logo du groupe modifié et tel qu'il...@ kaka,<br />Le logo du groupe modifié et tel qu'il est aujourd'hui sur le site du groupe apparaît pour la première fois en 2005 avec l'album "angel of retribution" avec le retour du leader et on le retrouve depuis cette date sur le site officiel du groupe : c'est un fait que chacun peut constater par lui-même, même si ce logo, c'est exact, ne se retrouve pas forcément sur les albums depuis.<br />Voir dans ce logo un espèce de diapason me semble plutôt tiré par les cheveux et j'adhère plutôt à l'option du collectif qui me paraît plus crédible/histoire de ce groupe fondateur et à l'esprit metal.Géronimonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-69627123440315910342013-03-15T13:55:38.153+01:002013-03-15T13:55:38.153+01:00@ XGV,
Votre dernier post : tout simplement parce ...@ XGV,<br />Votre dernier post : tout simplement parce qu'il nous est parvenu en spam (???) et que nous ne pensons pas à tjrs regarder cette rubrique.<br /> <br />Votre message précédent : Defenders of the faith : de quelle foi s'agit-il ? L'ange réconfortant : de quel ange s'agit-il ?<br />Quant au logo, les explications de kaka ne nous ont pas vraiment convaincus : on ne change pas un logo sans raison.<br />Comme on a eu l'occasion de le (re)dire à l'un de nos interlocuteurs par tél ce jour, ce qui est en question, c'est la partie de la programmation financée par les pouvoirs publics. Pour nous, sans même parler du "mensonge" consistant à dire que le christianisme et l'église sont la pire des religions et la plus détestable des institutions sans même faire l'effort de comparaison, une des pires choses pour la vie sociale et politique au sens du bien commun, c'est le respect à géométrie variable et l'irrespect érigé en droit.Provocs Hellfest ça suffithttps://www.blogger.com/profile/12342607997428355843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-10271703395838137712013-03-15T10:24:53.222+01:002013-03-15T10:24:53.222+01:00@ etienneweb
"Je crois (mais je me trompe pe...@ etienneweb<br /><br />"Je crois (mais je me trompe peut être) que c'est la première fois sur ce blog ou sur ce sujet proposé, il y a ici une réelle entente entre "chrétien" et "métaleux", et les échanges sur ce dernier topic sont extrêmement courtois."<br /><br />C'est bien la première fois ! Mais c'est tout a fait normal puisque le sujet est traité avec raison et non en avançant des thèses pour le moins farfelues, du genre "[...] mais d’un côté purement thérapeutique, les médecins ont prouvé que le rock engendrait des troubles sexuels.", pour plaider sa cause.<br /><br />C'est assez difficile de se défendre sans véhémence. Ici c'est calme, pas forcément parce qu’on est d'accord avec votre opinion, mais parce que vos arguments sont valables. Je soutient qu'un débat ce n'est pas convertir quelqu'un a une idée qui nous est cher, mais plutôt amener à la compréhension d'un point de vu. Et quelqu'un qui comprend n'est jamais agressif.<br />Avec ce genre de billet je ne doute pas que vous arriverez à une entente "chrétiens / métaleux" sur une opinion que vous avez.<br /><br />En espérant que la suite soit aussi raisonnable (j'entends par là, traité avec sa raison ^^)Floxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-62256260190079817192013-03-14T19:24:25.202+01:002013-03-14T19:24:25.202+01:00Pourquoi mon message n'a-t-il pas été validé ?...Pourquoi mon message n'a-t-il pas été validé ? En quoi était-il hors-sujet ou insultant ?XGVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-81577707496112994622013-03-12T19:39:40.144+01:002013-03-12T19:39:40.144+01:00Nan mais vous retenez vraiment que ce qui vous arr...Nan mais vous retenez vraiment que ce qui vous arrange, avec Judas Priest...<br />Vous nous sortez des titres de l'album Angel of Retribution qui vous semble répréhensible, mais vous prenez bien garde de citer la chanson Angel sur ce même album ! Pourquoi un groupe qui se prendrait au sérieux avec le satanisme/occultisme ou je ne sais quoi irait subitement placer une chanson où il est question d'un ange réconfortant ?<br /><br />Et puisqu'on en est à citer des titres sans interprétation, vous auriez pu citer le titre de l'album Defenders of the Faith (qui veut dire Défenseur de la Foi) pour prouver que le groupe est chrétien... Ce qui n'aurait pas été une bonne interprétation du titre, mais vu que vous ne faites pas cet effort d'interprétation quand il est question du diable...<br /><br />Vous ne voulez pas vous arrêter aux provocs évidentes, dites-vous ? Je crains le pire, qu'entendez-vous par-là ?XGVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-58036048596185397912013-03-12T14:40:34.676+01:002013-03-12T14:40:34.676+01:00L'espèce de diapason a commencé à être utilisé...L'espèce de diapason a commencé à être utilisé à partir de l'album Painkiller , puis sur Jugulator à une époque où Rob n'était même pas dans le groupe.<br />Il a été abandonné pour l'album suivant, a fait ensuite son retour en 2005 pour à nouveau être abandonné en 2008.<br />Bref, c'est juste un élément pictural parmi tant d'autres. Pas besoin de voir midi à 14h00, ou de voir le mal partout. Le groupe est nettement moins prise de tête que ça là dessus.<br /><br />Toutes les explications et la chronologie des logos du groupe sont à trouver ici: http://kkdowning.net/SpecialReports/logohistory.html Kakanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2893997483489221787.post-87943720565854449082013-03-12T14:23:16.429+01:002013-03-12T14:23:16.429+01:00@ theknot
"j'ai du mal à voir en quoi il...@ theknot<br /><br />"j'ai du mal à voir en quoi il fait avancer le dialogue entre chrétiens et metalleux, ce qui me semble être un des objectifs principaux du blog en plus de "prévenir les dangers inhérents à l'écoute du Metal" et encore une fois, l'article ne traite pas précisément de ce genre de musique."<br /><br />Je réponds à votre critique. Au sujet des messages subliminaux, il y a eu par le passé de nombreux non dits et une polémique que l'on n'aurait pas de mal à qualifier de "ridicule" aujourd'hui. Nombre d'autorités religieuses (qui ne sont pas forcément catholiques, et d'ailleurs ce ne sont pas les catholiques qui sont à l'origine de la polémique, mais les protestants) s'en sont servis pour dénoncer la musique rock. Le titre le plus emblématique est certainement le livre de Regimbald, "Le rock n'roll, viol de la conscience par les messages subliminaux"... Et si on prend le cas Manson, cité dans l'article, c'est frappant: il se "convertit" au rock, parce qu'il entend des messages inversés sataniques dans la musique... C'est grandguignolesque, mais ça relève quand même d'un certain état d'esprit provocateur.<br />Ceci dit, si la polémique sur les message subliminaux est née avec le rock, vous avez raison de souligner que ce n'est pas inhérent au rock... Ceci dit, je pense quand même qu'on reste dans le sujet, puisque cette polémique est bien née avec le rock, et le "pic" de la polémique, c'est Judas Priest, groupe de metal.<br /><br />Qunt au dialogue, c'est en avançant des arguments constructifs, en "dépassionnant" le débat qu'on peut l'instaurer. Je crois (mais je me trompe peut être) que c'est la première fois sur ce blog ou sur ce sujet proposé, il y a ici une réelle entente entre "chrétien" et "métaleux", et les échanges sur ce dernier topic sont extrêmement courtois.<br />... Je ne dis pas que ça va continuer d'ailleurs (même si je l'espère)...etiennewebnoreply@blogger.com